Enteignung durch Broker-Pleite? So gehören deine Aktien wirklich DIR (DRS Anleitung)

Aktien halten, Aktien besitzen ohne Broker  und auch ohne CSD, das heißt ohne Clearstream,   ohne Euroclear - ist das wirklich möglich? Es ist  möglich und in diesem Video werde ich dir zeigen,   wie das funktioniert und welche  Vorteile du daraus ziehen kannst.

[Musik] Noch ein kurzer Hinweis in eigener Sache. Wenn  auch du dabei bist Kapitalvermögen aufzubauen   oder schon genug Kapitalvermögen hast, um davon  leben zu können und dir überlegst, auszuwandern   und möglichst steueroptimiert von diesem  Kapitalvermögen zu leben, dann lade ich dich

ein zu unserem Seminar Steueroptimiert auswandern  als Trader und Investor. Das organisiere ich   zusammen mit Jay Medrow in Zürich - Details auf  unserer Webseite, Link dazu in der Beschreibung   zu diesem Video. Es richtet sich an alle, die von  ihrem Kapitalvermögen im Ausland leben wollen,   möglichst steueroptimiert, vielleicht  sogar steuerfrei und natürlich auch jene,

die lernen möchten, wie man selbst tradet, wie  man zum Beispiel mit Optionen tradet, wie man   mit Forex tradet und wie man damit ein Einkommen  erzielen kann, mit dem man dann ortsunabhängig   und tatsächlich auch unabhängig von einem Job  wirklich im Ausland in aller Freiheit leben kann.

Jay Medrow ist ehemaliger Investmentbanker. Heute  zeigt er Interessierten wie man tradet - er hat   schon vielen erfolgreich das Trading beigebracht.  Alles Weitere bei unserem Seminar, zwei Tage sehr   intensiv in Zürich. Da geht es um Steuern, um  Konzepte, natürlich auch um solche Konzepte wie   das, was wir jetzt hier darstellen. Alles, was du  tun musst, um dein Kapitalvermögen im Ausland zu

schützen. Welche Broker sind gut, welche Banken  sind gut, wo musst du einen Wohnsitz einrichten,   damit du möglichst wenig Steuer bezahlst  auf Erträge aus deinem Kapitalvermögen?   All darum geht es bei unserem Seminar. Ich  würde mich freuen, dich dort begrüßen zu dürfen. Ich habe vor kurzem ein Video gemacht zu der  russischen Klage gegen Euroclear. Viele sagen

ja fälschlicherweise Clearstream, aber es geht  nicht um Clearstream, es geht um Euroclear.   Euroclear ist wie Clearstream ein sogenanntes  CSD, ein sogenanntes Central Security Deposit,   ein Zentralverwahrer. Und wenn du noch nicht  weißt, was das ist, dann werde ich es dir in

diesem Video erzählen. Vielen Aktienbesitzern,  vielen Investoren ist gar nicht klar, dass im   Grunde genommen die Aktien, die sie besitzen, die  Wertpapiere, die sie halten, gar nicht bei ihnen   selbst sozusagen im Depot liegen, sondern dass es  da eine lange Verwahrkette gibt und in diese Kette

sind verschiedene Institute und Dienstleister mit  eingebunden. Das geht auf verschiedenen Ebenen,   ich werde dir das gleich noch mal als Grafik  zeigen. Die große Frage, was passiert,   wenn einer dieser sehr wichtigen, dieser zentralen  Dienstleister in dieser Verwahrkette hopsgeht,

zum Beispiel weil der Broker pleitegeht,  oder im schlimmsten Fall, was passiert,   wenn zum Beispiel ein CSD wie jetzt Euroclear  oder Clearstream tatsächlich finanzielle Probleme   haben? Sind dann deine Aktien in Gefahr? Können  die möglicherweise enteignet werden? Sind die dann   Vermögen des Dienstleisters oder was passiert da  genau? Dazu gab es ja ein besonders interessantes

Buch und auch einen interessanten Film, der  heißt The Great Taking. Der befasst sich genau   mit diesen Fragen und er berichtet im Grunde von  ähnlichen Präzfällen, wie dem zum Beispiel auch   bei Lehman Brothers 2008, als sie pleitegegangen  sind. Dort haben ja dann viele der Investoren,   also Lehman Brothers war ja auch zunächst mal  letztlich ein Broker, viele der Investoren,

die dort Aktien liegen hatten, haben dann lange  Zeit gebraucht, bis sie ihre Aktien zurückbekommen   haben. Das liegt jetzt nicht daran, dass jetzt  Lehman Brothers hier unehrlich gewesen wäre, dass   sie versucht hätten, diese Aktien zu klauen und  das sagt auch nicht daran, dass jetzt diese Aktien   zur Insolvenzmasse von Lehman Brothers dazugezählt  worden wären. Das ist nämlich definitiv nicht so.

Die Aktien liegen im Sondervermögen, die kann  der Broker auch nicht verwenden, um sie jetzt   als Sicherheit irgendwo einzusetzen, außer sie  sind auf Pump gekauft, sogenannte Margin Accounts,   dann ist es was anderes, aber ansonsten sind die  im Sondervermögen drin. Die tauchen also nicht auf   der Bilanz des Dienstleisters auf. Selbst wenn der  Broker pleitegehen würde, dann würdest du trotzdem

deine Aktien wiederbekommen. Und es ist auch so,  wir haben Mandanten, die waren bei Brokern, die   pleitegegangen sind, die haben sie wiederbekommen  - auch bei Lehman Brothers, die meisten Investoren   haben ihre Aktien zurückbekommen, aber eben  nicht alle. Und warum nicht? Wie gesagt,   es ging nicht um Betrug, sondern es ging im  Grunde genommen darum, dass in dieser langen

Verwahrkette die Aktien nicht in deinem Namen  letztlich gespeichert werden. Also nehmen wir an,   du hast Mercedes Aktien bei deinem Broker, sagen  wir zum Beispiel mal comdirect. Comdirect hat   dann bei einer Depotbank ein Konto, dort sind  alle Mercedes Aktien dann zum Beispiel drin,   aller comdirect-Kunden. Diese werden im Namen  von comdirect gehalten. Das heißt, das Depot weiß

gar nicht, wem die Anteile gehören. Das ist der  erste Pool. Der nächste Pool ist dann beim CSD,   also beim Zentralverwahrer, zum Beispiel  eben Clearstream oder Euroclear. Dort haben   dann wieder alle Depotbanken Kontos, da  steht dann wieder nur die Depotbank drauf,   das ist ein weiterer Omnibus-Account, ein  weiteres Sammelkonto und darunter dann noch mal

oftmals Nominee-Shareholder, welche die Anteile  dann halten ud das ist dann auch wiederum ein   Sammelkonto letztlich. Also ich werde das gleich,  wie gesagt, nochmal grafisch zeigen. Das heißt   also, wem jetzt genau eigentlich welche Aktien  gehören, das ist ein ziemliches Kuddelmuddel,   ein ziemliches Durcheinander, bzw. kann es  sein, wenn die Buchhaltung nicht richtig gemacht

wird und genau diese Buchhaltung ist eben auch  fehleranfällig und das war bei Lehman Brothers   das Problem. Das heißt also, wie gesagt, Lehman  Brothers, sie haben dort nicht betrogen, haben   nicht die Aktien sich versucht under den Nagel zu  reisen, sie waren auch nicht in der Insolvenzmasse   von Lehman Brothers drin. Das heißt, der Kunde ist  nicht enteignet worden, aber man hat Mühe gehabt

rauszufinden, wo sind jetzt genau die Aktien,  welche Aktie gehört eigentlich wem. Und deswegen   ist es im Grunde anfällig, diese Struktur zu  nutzen. Jetzt sehen wir mal dieses russische   Beispiel an. Russland verklagt jetzt ja Euroclear  auf über 200 Milliarden Dollar, nehmen wir einmal   an, Euroclear würde deswegen in finanzielle Not  geraten - ann ich mir nicht vorstellen, ehrlich

gesagt, aber mal angenommen, das wäre jetzt so.  Euroclear eben ein belgisches Unternehmen und   Euroclear könnte nicht mehr weiterarbeiten.  Das wäre natürlich eine riesige Katastrophe   für den Markt, denn dann werden ja gigantische  Massen von Aktien zunächst einmal eingefroren,   die würden dort festsitzen. Das heißt, wie du  dann deine Aktien dort wiederbekommst, die dann

im Grunde genommen dort bei Euroclear letztlich  möglicherweise liegen, zum Beispiel, wenn du   amerikanische Staatsanleihen hättest oder  so, also es betrifft nicht nur Aktien,   es betrifft Wertpapiere generell, das wäre dann  die große Frage und da macht man sich natürlich   zurecht auch Sorgen und deswegen natürlich auch  die Lösung dazu, zu diesem Problem, die ich

dir heute vorstellen werde. Bevor ich jetzt eine  schöne Grafik hier noch mal zeige, müssen wir uns   aber erstmal eigentlich noch mal klar werden, was  eigentlich überhaupt eine Aktie ist. Was ist eine   Aktie denn überhaupt? Eine Aktie ist ein Bündel  von Rechten, die im Gesellschaftsrecht definiert

sind. Also die Rechte zum Beispiel an Dividenden  oder wenn die Gesellschaft aufgelöst wird, dass du   am Liquidationserlös beteiligt wirst. Dass du die  Geschicke der Gesellschaft mitbestimmen kannst,   wenn du Stimmrechte hast in der Hauptversammlung.  Das Recht, Informationen von dem Unternehmen zu

bekommen, wie das Unternehmen wirtschaftlich  dasteht. Das Recht, diesen Anteil an Dritte   zu übertragen, frei zu übertragen, vielfach.  Und dann auch, dass du tatsächlich Recht hast   am Vermögen dieses Unternehmens, nachdem die  Gläubiger bedient worden sind. Das ist das,

was letztlich eine Aktie bedeutet. Dieses  Bündel von Rechten, das du bekommst,   wenn du dich an einem Unternehmen beteiligst.  Wenn du mit einem Broker zusammenarbeitest,   dann gibst du diese Rechte letztlich an den Broker  ab bzw. der Broker nimmt diese Rechte in deinem

Namen dann für dich wahr. Deswegen auch dieser  Omnibus-Account, deswegen dieses Sammelkonto.   Deswegen steht bei der Depotbank des Brokers bei  den Anteilen der Name des Brokers als Eigentümer   drin und nicht dein Name. Denn es ist tatsächlich  der Broker, der jetzt diese Rechte übertragen

bekommen hat bzw. der sie in deinem Namen eben  wahrnimmt, letztlich stellvertretend für dich.   Wenn du also ein Depot hast bei einem Broker,  dann ist letztlich dein Eintrag, der die Aktie   repräsentiert in deinem Depot, eine Forderung  gegenüber dem Broker. Also mal angenommen,

du hast jetzt eine Mercedes-Aktie und Mercedes  bezahlt jetzt für diese Aktie ein Euro Dividende,   dann hast du eine Forderung an den Broker in  Höhe von einem Euro, denn er kassiert ja die   Dividende in deinem Namen, weil er jetzt ja der  Eigentümer, der rechtliche, dieser Papiere ist.

Also das ist eine Forderung letztlich, dieser  ein Euro dann an dich weiterzubezahlen. Und jetzt   wurde eben diese ganze Infrastruktur geschaffen  zwischen Broker, zwischen der Verwahrstelle,   zwischen dem Zentralverwahrer und so weiter  und so fort, damit schlicht und ergreifend

der Wertpapierhandel hier reibungslos abläuft. Da  werden Millionen und Milliarden Aktien verschoben,   weltweit, das sind zum Teil ja sehr schnelle  Prozesse, da wird sehr schnell gehandelt und   um das möglichst effizient gestalten, deswegen hat  man hier spezialisierte Dienstleister geschaffen,   die nur bestimmte Funktionen in der ganzen  Verwahrkette übernehmen. Das heißt also, zwischen

dir und dem Unternehmen und du hast ja wie  gesagt an dem Unternehmen ein Bündel an Rechten,   steht also diese riesige Kette von Dienstleistern.  Und da stellt sich jetzt natürlich die Frage,   kann man eigentlich diese ganze Kette auch  einfach eliminieren und kannst du direkt bei dem

Unternehmen als Gesellschafter bekannt sein bzw.  eingetragen werden? Müssen wirklich deine Rechte   an so viele Parteien und Unterparteien delegiert  werden oder kann man das nicht direkt tun? Und   das kannst du tatsächlich tun und das nennt man  die Direktregistrierung oder auf Englisch DRS,

Direct Registration System. Das funktioniert  im Wesentlichen leider nur mit amerikanischen   Anteilen, wobei es theoretisch auch natürlich  mit europäischen Aktien funktionieren würde. Jetzt zeige ich dir das Ganze mal grafisch. So,  auf der rechten Seite haben wir die konventionelle

Verwahrkette, wie du sie jetzt kennst. Wir sind  vorhin da durchgegangen. Wir haben den Aktionär,   wir haben den Broker, dann haben wir die  Depotbank, den sogenannten Custodian,   dann haben wir das CSD, also den Zentralverwahrer,  zum Beispiel Clearstream, Euroclear, DTCC,   dann wir den Nominee, dann haben wir den Transfer  Agent, zum Beispiel Computershare und dann haben

wir die Gesellschaft. Der Transfer Agent -  Transfer Agent ist amerikanisches Englisch, im   britischen Englisch sagt man den Share Registrar -  das ist letztlich derjenige, der das Aktionärsbuch   verwaltet. Der hält selbst keine Aktien, der ist  sozusagen sowas wie ein Firmensekretär. So, du

kannst dir vorstellen, was ist das Aktienregister?  Jede Gesellschaft, auch eine GmbH, eine kleine   Gesellschaft, hat ja eine Gesellschafterliste  und letztlich ist das Aktienregister die   Gesellschafterliste eines Unternehmens. Und  bei einer großen Publikumsgesellschaft ist das   natürlich eine Liste mit Millionen von Aktien  möglicherweise oder Milliarden von Aktien und

weil das doch natürlich ziemlich kompliziert  ist, das ganze Aktionärsregister zu verwalten,   außerdem müssen Dividenden bezahlt werden, dann  kauft jemand neue Aktien, dann muss das übertragen   werden, hin und her, das ist ein riesen Aufwand,  deswegen beauftragen Unternehmen normalerweise   einen sogenannten Transfer Agent oder auch  einen sogenannten Share Registrar. Der größte,

der bekannteste ist Computershare, dann gibt's  auch noch Equinity und noch ein paar andere. Hier   auf unserer Grafik steht Computershare. Aber wie  gesagt, dort werden keine Aktien gehalten. Dieser   Transfer Agent führt nur Buch. Das ist letztlich  ein Buchhalter, der führt das Aktionärsregister.   Aber du kannst dir vorstellen, diese ganze Kette  von Dienstleistern, Broker, Depotbank, CSD,

Nominee, die sind hier alle involviert letztlich,  bei allen deinen Aktien und zum Teil auch noch auf   mehreren Levels dann. Das heißt, die sind alle  involviert und jetzt kannst du dir vorstellen,   wenn einer in dieser Kette hier hopsgeht, warum  auch immer, weil die Russen ihn verklagen, weil   er falsch investiert und so weiter und so fort  - nochmal, das Problem ist nicht, dass der lügt,

dass der stiehlt, dass der dir was wegnimmt, dass  du enteignet wirst, das ist nicht das Thema. Das   Thema ist chaotische Buchhaltung, siehe Lehman  Brothers und dann einfach auch natürlich immer   das Chaos einer solchen Abwicklung, wenn sowas  passiert - Mitarbeiter verlassen das Haus,

Dienstleister kündigen und so weiter und so  fort. Also das heißt, die ganzen Abläufe sind   natürlich extrem gestört, wenn es dort zu  solchen Zwischenfällen, zu solchen Pleiten   kommt. Haben wir auch ebenfalls bei Lehman  Brothers gesehen. Also auf der linken Seite   haben wir jetzt natürlich ein sehr viel schöneres  System, nämlich dort bist du als Aktionär direkt

an dem Unternehmen beteiligt. Wie gesagt, hier  taucht natürlich der Transfer Agent auf, weil   der Transfer Agent ist derjenige, bei dem deine  Aktien dann in deinem Namen registriert sind,   aber tatsächlich bist du dann im Aktionärsregister  der Gesellschaft tauchst du dann direkt auf. Also

nicht mehr irgendwie nur ein Nominee. Ich  hatte hier gesagt, die Gesellschaft weiß im   Grunde gar nicht, wer ihre Anteilsinhaber sind.  Die Gesellschaft könnte jetzt gar nicht sagen,   wer ist eigentlich an uns beteiligt bei  großen Gesellschaften. Das sehen die nicht,   weil die sehen immer nur diese Street Names,  diese Nominee-Shareholders der Banken und

der Finanzdienstleister. Wenn hier auf der  linken Seite der CFO, wenn hier der CFO dieser   Gesellschaft, was weiß ich, Alphabet oder BMW  oder Mercedes, ins Aktionärsregister reinschaut,   wird er dort deinen Namen sehen, du bist direkt  dort bei der Gesellschaft, stehst du drin. Das

heißt, wenn es zu irgendeinem Chaos kommt an den  Finanzmärkten, dann wird an der Tatsache, dass   du Aktionär bist, keiner zweifeln, keiner rütteln  und da lässt sich nichts dran machen. Da gibt es   auch nichts zu klären, das steht eben zweifelsfrei  fest. Und warum ist das eine positive Sache? Nun,

man muss ja sagen, dass Aktien im Grunde genommen  Sachwerte sind. Ich meine, heute sagt man,   dass Sachwerte eher Dinge sind wie zum Beispiel  Gold oder dann auch eher exotische Dinge, wie   was weiß ich, Gemälde und so weiter und so fort  oder Whisky oder Oldtimer oder was auch immer,   aber letztlich sind ja Aktien auch Sachwerte, wenn  man sich das genau anschaut, weil letztlich steht

ja dahinter ein Unternehmen, dieses Unternehmen  wirtschaftet Gewinne. Das heißt natürlich,   in einer Krise, in einer finanziellen Krise,  an einem soliden Unternehmen beteiligt zu sein,   ist natürlich ein hoher Wert. Das ist ja  genauso sicher, möglicherweise, wie Gold.   Hängt jetzt vom Unternehmen ab. Wir haben ja  oftmals das Problem, dass Unternehmen vielfach

heute vielleicht überbewertet sind, wobei ich das  jetzt auch gar nicht so sagen will. Ich will jetzt   hier keine Behauptungen anstellen über bestimmte  Unternehmen, aber es ist unser Eindruck zumindest,   wenn wir auf die Finanzmärkte schauen, dass  das komplett aufgeblasen ist, aber ist ja nicht   bei allen Unternehmen so. Es gibt ja hochsolide  Unternehmen und daran beteiligt zu sein, stellt

einen hohen Wert dar. Die haben über Jahrzehnte  laufend Renditen erwirtschaftet, die werden solide   konservativ geführt, die erfüllen eine wichtige  Funktion in der Gesellschaft, die schaffen Jobs,   die produzieren hochwertige Produkte. Also  das ist ja ein sehr vermögenssicheres Asse im

Grunde genommen, die Unternehmensbeteiligung,  wenn man jetzt hier nicht immer den letzten   modischen Erscheinungen, sage ich jetzt mal, der  Kapitalmärkte folgt. Also das heißt, die Frage   ist, wie kann man eigentlich diese Situation hier  erreichen, die wir hier links beschrieben haben?   Wie kannst du tatsächlich hier direkt Eigentümer  werden dieser Aktien bzw. wie kannst du direkt ins

Aktionärsregister der Gesellschaft eingetragen  werden, ohne dass da diese endlose Verwahrkette   dazwischensteht, all diese Anbieter, die ja  alle auf die Schnauze fallen können und dann   ist Chaos und möglicherweise kriegst du jahrelang  deine Aktien nicht mehr? Also zunächst müssen wir   sagen, dass das nur für amerikanische Aktien  funktioniert. Theoretisch ist das zwar nicht

so. Ich meine, ich habe relativ viele britische  Aktiengesellschaften, PLCs früher betreut und war   da auch involviert in die Aktienverteilung und wir  haben da auch mit Direct Registration geholfen,   das hat dort auch funktioniert. Also, was  letztlich passiert, ist, wenn du jetzt DRS

verwenden möchtest, dann musst du zunächst mal  deine Aktien bei einem Broker haben, der DRS   unterstützt. Die großen amerikanischen Broker  tun das alle, zum Beispiel Interactive Brokers,   Charles Schwab, Fidelity. Die Kosten sind etwas  unterschiedlich. Bei Fidelity kostet es nichts,

den Direct Transfer zu machen, bei Interactive  Brokers sind es pro Position fünf Dollar und   letztlich musst du deine Aktien, wenn du jetzt  bei einem Broker bist, der jetzt kein DRS Transfer   ermöglicht, deine Aktien zunächst mal an einen  dieser Broker hier schieben. Es gibt teilweise   auch Broker, die berechnen sehr, sehr viel Geld,  sehr hohe Gebühren, was weiß ich, 1000 Dollar und

Interactive macht fünf Dollar, also ein riesen  Unterschied. Da lohnt es sich natürlich zu sagen,   okay, ich transferiere jetzt erstmal an einen  anderen Broker, ich eröffne ein neues Depot und   mache dann DRS. Achtung, das ist natürlich kein  Verkauf, es gibt keinen Eigentümerwechsel. Es   gibt einfach ein Depotübertrag. Das ist ein ganz  wichtiger Punkt, denn Eigentümerwechselverkauf

würde ja bedeuten, da entstehen Steuern. Du  verschiebst deine Aktien von einem Broker   an einen anderen Broker und dieser Broker erlaubt  dann DRS. Dann muss man sich einfach anschauen bei   dem entsprechenden Broker, was die genauen Regeln  sind, damit ein solcher DRS Transfer funktioniert.

Manchmal muss man das per Telefon machen,  manchmal brauchen die Broker auch ein Dokument,   was von dir handschriftlich unterzeichnet wurde,  manchmal muss man einfach nur auch nur ein   Formular ausfüllen. Was du aber machen musst, ist,  dass du zunächst mal rausfinden musst, wer der   sogenannte Transfer Agent oder Share Registrar der  Aktien ist, die du gerne direkt besitzen willst.

Bei den meisten wird es Computershare sein, bei  anderen ist es möglicherweise Equinity oder ein   anderer Anbieter. Das findest du meistens  in der Investor-Relations-Seite der Aktie,   um die es geht. Probieren wir das doch gerade  mal aus. Nehmen wir einmal an, du möchtest

jetzt Amazon-Aktien registrieren, das heißt wir  brauchen jetzt den Transfer Agent von Amazon - ich   habe den hier auch schon mal rausgesucht. Bei den  Investor Relations bei Amazon finden wir hier, Who   is Amazons Transfer Agent? When should I contact  them? Hier kannst du jetzt sehen, es handelt sich

um Computershare. Wie gesagt, Computershare ist  eigentlich der, welchen die meisten verwenden.   Du brauchst jetzt die Details von Computersha. Du  wirst auch ein Konto bei Computershare brauchen,   ein Konto in Anführungszeichen, es ist kein  Depot, denn wie gesagt, was ja bei dem Direct   Transfer passiert, ist, dass deine Aktien ja  nicht an Computershare geschickt werden. Deine

deine Aktien werden dann beim CSD ausgebucht  letztlich, die gibt es dann dort nicht mehr.   Es gibt dann ja keine Forderung mehr an einen  Broker. Wir hatten ja vorhin gesagt, deine Aktie   ist letztlich eine Forderung, sondern wirst dann  direkt im Aktionärsregister eingetragen. Aber das   heißt, deine Aktien werden jetzt nicht übertragen  zu Computershare. Die werden im CSD gelöscht und

dann wird letztlich bei Computershare ein neuer  Account erstellt. Hier ist die Webseite von   Computershare. Hier kannst du dann alles machen -  hier kannst du dich anmelden, hier kannst du ein   Account erstellen, aber vielfach wird der Account  ehrlich gesagt auch automatisch erstellt. Das ist   eben was, was du mit deinem Broker abklären musst.  Also zum Beispiel, Interactive erstellt einen

Account automatisch für dich bei Computershare und  dann bekommst du einen Brief nach einigen Wochen,   da steht dann drin, was jetzt gelaufen ist, welche  Aktien jetzt bei Computershare gelandet sind,   bzw. ich hatte ja gerade eben gesagt, die Aktien  werden eigentlich dann bei dem CSD entfernt und   welche Aktien du jetzt direkt verwaltest bei  Computershare. Du brauchst dann natürlich so

Dinge wie die Aktienkennnummer, auf Deutsch sagt  man die WKN, in USA ist es die sogenannte Cusip,   das ist die gleiche Sache, aber das wird  dir dann der Broker alles sagen. Das heißt,   alle Details dieser Aktie musst du dann  natürlich dort angeben. Dann passiert,   was ich gerade eben gesagt habe - Interactive  Brokers in unserem Beispiel wird dann veranlassen,

dass die Aktien in Anführungszeichen transferiert  werden. Transferiert stimmt im Grunde genommen   nicht, die werden dann bei Interactive gelöscht,  die werden aus dem CSD gelöscht. Und jetzt schauen   wir uns noch mal diese ganze Verwahrkette an.  Überall hier werden letztlich die Aktien dann   rausgelöscht, bei diesen ganzen verschiedenen  Anbietern und am Ende stehst du dann direkt bei

der Gesellschaft drin. Und damit hast du im Grunde  die ganzen Risiken, die in dem Buch The Great   Taking beschrieben sind, dann letztlich umgangen.  The Great Taking geht dann natürlich auch noch in   Richtung Verschwörungstheorie und dass man sich  hier verschworen hat gegen dich und so, das glaube   ich alles nicht, aber die berechtigte Kritik, die  The Great Taking an diesem Finanzsystem äußert,

die hast du letztlich damit dann umschifft. Jetzt  natürlich die große Frage, was passiert, wenn du   Aktien verkaufen willst? Dann bist du natürlich  wieder auf einen Broker angewiesen. Das heißt   also, dann musst du das Ganze rückwärts machen. Du  kannst deine Aktien zum Beispiel von Computershare   wieder an einen Broker schicken lassen, der  umgekehrte Weg, funktioniert dann genauso,

wenn du diese zum Beispiel verkaufen willst.  Ich meine, du kannst theoretisch auch natürlich   Aktien direkt über Computershare verkaufen, wenn  du jetzt weißt, dass jemand dort bestimmte Aktien   dann haben möchte, aber in der Regel wird es  immer über diesen Broker gehen. Das heißt also,   auch im Umkehrschluss natürlich, es würde jetzt  keinen Sinn machen, DRS mit Aktien zu machen,

die du sehr häufig tradest, wo du also  laufende Verkäufe machst. Das ist für Aktien,   die du langfristig hältst, die du absichern  willst, da macht man DRS. Aber wenn deine   Aktien eben ausgebucht wurden bei deinem Broker  und dann nur noch beim Share Registrar sind, beim

Transfer Agent, dann brauchst du letztlich den  Broker für diese Aktie nicht mehr. Die sind dann   auch nicht Teil deines Depots, natürlich, ist ja  klar. Es ist dann letztlich der Share Registrar,   der direkt dich informieren wird über Dividenden  und so weiter, der direkt dafür sorgen wird,   dass du Dividenden bekommst. Normalerweise bezahlt  ja der Share Registrar die Dividenden dann an den

Broker und der Broker zahlt sie an dich aus.  Das hier machst du alles dann direkt mit dem   Share Register. Wenn du Fragen zu den Aktien hast,  dann kontaktierst du Computershare, eben den Share   Transfer Agent oder Share Registrar und die werden  dir dabei dann helfen. Also der Broker hat dann   mit all diesen Dingen nichts mehr zu tun. Auch  natürlich steuerlich nicht, da werden ja keine

Steuern abgezogen, aber das ist ja beim  internationalen Broker sowieso nicht so. Also das   ist schon noch mal etwas anderes, da muss man sich  schon erstmal noch so ein bisschen dran gewöhnen,   aber es ist natürlich absolut empfehlenswert,  insbesondere wenn man sich betrachtet und   die Grafik, die ich dir gezeigt habe, hat es ja  gezeigt, wie letztlich fragil dieses Finanzsystem

ist. Weil je mehr Schichten ich dort habe, desto  problematischer wird es natürlich. Also in diesem   Sinne, jetzt hast du wieder was gelernt. Wenn  du amerikanische Aktien besitzt, dann ist das   sicherlich eine Sache, die du dir anschauen  solltest, finde ich. Das ist eine ganz sinnvolle

Idee und wie gesagt, es ist ja auch gar nicht so  teuer, muss man ganz ehrlich sagen, also zumindest   nicht, wenn du beim richtigen Broker bist wie die,  die ich dir vorhin genannt habe. Wenn das Thema   Investieren, Trading für dich ebenfalls ein Thema  ist und vor allen Dingen, wenn du davon leben

willst und steueroptimiert leben willst, dann  freue ich mich natürlich dich bei einem unsere   Seminare begrüßen zu dürfen. Ansonsten, wenn  es dir um das steueroptimierte Auswandern geht,   können wir auch gerne Beratungsgespräch führen -  Link ebenfalls in der Beschreibung dieses Videos.   Wir tun seit 20 Jahren nichts anderes,  als Mandanten genau bei solchen Fragen

zu unterstützen - steueroptimierte Auswanderung,  Vermögensschutz und Vermögensaufbau im Ausland.   Ich würde mich freuen, auch dich als bald  zu unserer Mandantschaft zählen zu können. Bist du Unternehmer, Freiberufler oder  Investor? Zieht es dich schon lange ins   Ausland? Mach heute den ersten konkreten Schritt  in eine Zukunft mit mehr Geld und mehr Freiheit.

Buche ein Beratungsgespräch mit Sebastian und  seinen Kollegen. Unsere Kanzlei unterstützt   Mandanten wie dich dabei, deine Steuerlast legal  zu reduzieren, Vermögen aufzubauen und zu schützen   und deine persönliche Freiheit zu maximieren.  Profitiere jetzt von unserem Fachwissen und

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